OURDEN创始人苏子涵

文丨于墨林  编辑|董露茜

“那时候我身边没什么喜欢Hip-Hop的人，全校也没多少人，我觉得交流很难，所以就和学校的好哥们一起搭了个网络社区。”说话的人是OURDEN的创始人苏子涵，而他所说的社区正是OURDEN的1.0版本。

2006年，苏子涵还在念大二，因为爱好与朋友搭建了讨论Hip-Hop音乐的社区论坛OURDEN。从字面上来看，“OURDEN”是“我们的巢穴”，这是当时苏子涵和朋友们创建论坛的初衷，希望在这个“地下巢穴”里找到同样热爱Hip-Hop音乐的朋友。

本来只是做着玩玩的社区，没想到慢慢地开始有外人注册了。“开始我们就自己瞎搞，今天你发点东西，明天他搬张专辑，都是一些很\'土\'的事情，但没几个月忽然就发现有很多人来注册了。”

从2006年到2009年，OURDEN的注册用户积累了几十万，虽称不上是顶尖的论坛，但就Hip-Hop这个领域来说，这样的数字在当时已经很高了。而这也说明了Hip-Hop虽然没能走到主流，但潜在受众的数量并非小到不值一提。

在那期间，学设计的苏子涵从学生变成了上班族，从事的工作和音乐没有直接关系，但他始终坚持运营OURDEN社区。但后来微博崛起，大量的流量都被吸走，很多社区不得不选择关闭，OURDEN也在2010年开始转型，来到微博、微信平台上做内容产出。

于是就有了最开始也是到目前为止，OURDEN最主要的产品——OURDEN字幕组。据苏子涵介绍，目前字幕组有800多条视频作品，在优酷土豆、乐视、搜狐等平台的总播放量超过1亿次。这样的发展顺其自然，因为歌词是Hip-Hop音乐很核心的部分，目前优秀的Hip-Hop音乐都是英文作品。对于新手来说，只有看字幕才能了解其精髓，所以OURDEN被更多人熟知也是因为字幕组。

不过，在在正式商业运营后，字幕将不会是最重要的部分，它会成为一间做音乐内容的厂牌。

“未来我们其实想做的是音乐厂牌，做音乐内容的产出。”苏子涵说，“严谨来讲，厂牌的概念是需要跟人签约，但中国目前很多Hip-Hop音乐厂牌都没有签约，而是互相认可。那我们是要真正做厂牌，就是唱片公司那种概念。”

苏子涵决定做厂牌，是因为他看到了内容对音乐行业的价值，在他看来，目前Hip-Hop行业整体缺乏产业化运作，音乐人和制作人之间的合作也是基于哥们义气，没有专业的宣传推广策划，很难在这个信息爆炸的时代形成影响力。上游的内容不够好，也没有一个代表性的人物出来，现在这个阶段就跑去做下游的平台是一件很夸张的事情。

目前OURDEN合作过一些上过大舞台的音乐人，接下来计划签约一些Hip-Hop音乐人，也可能会做潮牌等等Hip-Hop相关的商业品牌。

OURDEN还没注册公司，正在寻找天使投资。从2006年到2016年，十年来OURDEN从社区变成一间厂牌，苏子涵也从一位Hip-Hop音乐爱好者变成了一位创业者。

在问到他当年的同学知道他辞职创业做Hip-Hop音乐会不会惊讶的时候，他开玩笑说，“他们肯定会惊讶啊，不过不会是‘你怎么跑去做这个了？’而是‘你居然还在做这个啊？’”

OURDEN第一次转型为什么选择从字幕这个方向切入？

苏子涵：Hip-Hop音乐它本身就有一个特点——歌词体量会非常非常的大，会比民谣之类的歌词体量大很多，而且在歌词里面会讲述很多自己的观点，比较有个人标签化的一些东西。

很多人想了解这种文化，但英文不一定好，那么（创作者）他们到底在讲什么，他们的观念，包括歌手的个人魅力或者个人风格，我们就通过翻译来展示给大家。

字幕这方面是一个比较大的需求，所以我们就做了。

你们之前一直在做类似媒体的工作，怎么现在想要做厂牌了？

苏子涵：之前我们没有做厂牌的想法，就是专注在Hip-Hop音乐领域做内容，我们也有自己的制作人去和Rapper合作，出来音乐作品，但那时候比较松散，没有一个厂牌的概念。

严谨来讲，厂牌的概念是需要跟人签约的。中国很多Hip-Hop音乐厂牌，他们号称是厂牌，其实大家都还不是。很多以地区组织的音乐厂牌其实就是大家凑一块玩，你认可我的名字，我们一块来玩，然后什么时候有公司真要拿钱来签，（音乐）人马上就走。所以我们真正要做的厂牌，其实就是唱片公司的那种概念。

像嘻哈融合体其实做的时间也很长了，他们在当地做一些演出。但是，演出是在做一个类似下游的事情，当你的艺人本身还没有达到一个程度的话，做（Hip-Hop）演出只能是依托于请热狗这样（级别）的Hip-Hop音乐人，只能这样来做。中国大陆的这些人不是靠他一个就能托起来的。

然后，我们还发现有很多新的团队也想做Hip-Hop音乐这一块，但是那些新的团队，他们想做平台之类的东西，我就会感觉很奇怪，因为上游的内容本身还不够好，然后还都没有一个代表性的艺人出来，没有像民谣的宋冬野这样的人，你就想去做下游的平台，就很夸张。

而且其实大的音乐平台都已经这么强了，再去做平台机会可能很小，我们想做的就是实打实去推动Hip-Hop音乐在中国音乐市场里的发展，所以需要好好静下心来把歌做好。其实就是把制作做好，把歌手的表达能力、歌词等都打磨好，就像在做一个产品。

在你看来，现在中国值得签下的Hip-Hop歌手有多少？

苏子涵：我们有过一些合作过歌曲的艺人，也有在大舞台上露过面的。其实我们主观的列了一个中国艺人的表格，大约有不到100组艺人，然后实力称得上优秀的不到20组。其实你对比一下摩登天空签约的音乐人，这么看Hip-Hop音乐的体量确实不太够。

为什么选择在今年离职投入到OURDEN上？

苏子涵：这种音乐现在已经到了大家认知高度比较广的阶段。其实（我）出来之后很巧就发现像《中国好声音》、《中国好歌曲》上都会有Hip-Hop的歌手出现了。后来我们也知道，是编导安排一定要有一些说唱的东西出现，但其实就是大家都开始去对Hip-Hop持一种开放的心态去观察了。

我就觉得是不是现在会有一个要走起来的趋势了？但是我想说的就是，即使机会来了，大家都还是一个非常地下的心态在做，所以这种音乐（类型）缺乏一个很专注的音乐厂牌，我觉得是这样。

你所说的地下心态会影响到Hip-Hop的发展吧？

苏子涵：对，行业一直大家都是这样：我今天有一个什么咱们聊聊，或者是我在网上听了你的Demo，觉得你这歌做得特别好，我能不能用你的Beats，都是这种形式。那就更不用说后面下游的推广和宣传了，这些肯定做的力度也都不够。所以我觉得这也就是为什么这么久，Hip-Hop音乐一直影响力不行。

其实我觉得阴三儿最早火的那几年，就是一个Hip-Hop音乐爆发的时期，但是能拖得住那个爆发机会的人，也就是阴三儿有一定的传唱度。说实话，基于我们对很多艺人的了解，他们的音乐制作都会比较随性和主观，完全不在意商业这种东西，更坚持以表达自我为主。“不行兄弟，音乐必须得真实”，必须得抽着烟在小屋里做出来、写出来才行，都是这样。

OURDEN做Hip-Hop厂牌的优势是什么？

苏子涵：我们有制作能力，这在Hip-Hop音乐领域非常重要。Hip-Hop必须要有一个比较专业的音乐制作人，去制作一个好听抓耳的音乐。然后你在这个音乐的基础上发挥你的歌词，用你很巧妙的押韵讲述你的故事，去打动别人，也就是用一些话题性的东西去吸引别人关注你这首歌，这两个是相辅相成的。

中国现在也有一批制作人在做Hip-Hop伴奏的，其中很多跟我们的关系还可以。其实就是觉得要有人先站出来举这个旗来做，然后能把大家都加入进来，一起正规化来做音乐。

而且我们之前做内容在圈子里积累出来了知名度和美誉度。不管是相对成熟的歌手，还是说只是刚想唱但还没唱过的这些新人，有意愿成为歌手的人对我们都比较知道、了解，甚至有的人走上这条路是受我们的影响。我们产出的内容也为这些新人提供了成长的土壤。

最主要的是，真正要把音乐做好，做得更接地气，又跟欧美的音乐是性质是一样的不跑偏，需要很懂的人来做。像其他大的娱乐公司忽然就要来做Hip-Hop音乐，照猫画虎是没人买账的。Hip-Hop这种音乐本身需要比较能抓得住潮流的人来做，而不是一些老的机构唱片公司，去琢磨年轻人在想啥。

你觉得Hip-Hop市场到爆发的时期了么？

苏子涵：需要一个宋冬野啊，有了宋冬野就能爆发了。不过宋冬野也是积累出来的，首先歌曲足够好，机会来的时候拖的住。现在上选秀舞台的Hip-Hop艺人歌曲，其实虽然不错，但没到那个能传唱的层次。他们都是选秀节目找上门来，然后现编一首能上台的歌，这就是问题之一。

不过就受众层面来说，已经准备好了我觉得。就看一个例子，《Show Me The Money》每一集在乐视上的弹幕数都非常高，每集播放量大概六七百万，但是和同播放量级的视频相比，《SMTM》弹幕数是其他视频的好几倍，足够说明受众人群的活跃度。

而且其实前段时间也错过了一个机会，那时候《老炮儿》电影，多适合配一个Hip-Hop音乐，一个京腔再加上说唱，放进去歌肯定就火了，但是可惜那时候我还没有做这个，那时候我还是观众。

你怎么看韩国的Hip-Hop呢？包括现在很多人在模仿韩国的音乐

苏子涵：我之前对韩国Hip-Hop是有些偏见的，但上次《SMTM》第四季的一个艺人来中国演出，海报上写11点登台，下午3点门口全是小姑娘在排队，我就想中国的Hip-Hop艺人什么时候也能这样？目前根本不可能。

后来我进去现场听了听，他们的制作确实很精良，然后我看了几期节目，发现人家对音乐的把握、声音的控制都做得比国内要认真、要好很多。那次我也和现场的一些观众聊了聊，问他们为什么听韩国的不听国内的，然后几个人都说中国的听了几首就觉得特别难听，然后歌词也会犯尴尬症，所以就放弃了国内Hip-Hop，转去听韩国听欧美。

所以我觉得韩国在Hip-Hop上做得非常好了，其实他们很多音乐都是参考欧美作品做出来的。但我觉得模仿的过程其实就是学习，因为你也不能完全模仿，那就是抄袭，你在模仿的过程中也是在创造了。这个过程其实很正常。

其实很多人都想举办嘻哈音乐节，对此你怎么看？

苏子涵：我觉得想法挺好的，不过其实就现在来看内容的体量是不够的，虽然都是叫嘻哈音乐节，但是为了填充内容，也得请一些EDM的大咖。其实EDM和Hip-Hop的血缘非常近，但不管怎样这都是音乐形式，最重要的还是回到内容本身，这样或许在未来就真的有“节”这么一个气候。

在做Hip-Hop过程当中，有没有让你印象特别深刻的一幕？

苏子涵：曾经在北京赛区的Iron Mac比赛，因为是地下的比赛么，各种脏话就往上拿，其实大家说的比较一般，看上去（效果）不是特别好。后来比赛结束，我出来走到旁边一条街上，看到几个刚才在看演出的人拿着蓝牙音箱，围着树就开始嘚啵嘚的说，他们是以前参加Iron Mac的选手。

其实之前就有人说Iron Mac的比赛没什么意思了，但这几个人看完比赛就出来再旁边即兴，特别自然，没有奖金没有比赛，就是哥几个在那说得特别嗨。虽然是深夜了，一会就围过来了不少人在看。这种状态特别稀缺，我觉得比比赛上看的要好太多太多。

Hip-Hop音乐本身是一个很自由很随性的形式，商业化只是他的其中一条路，即使在中国，Hip-Hop音乐一直不受市场或者是资本的看好，但我们一直坚定的认为，它比很多其他类型的音乐魅力大得多。